Baraybar conversa con Rosario

Bienvenidos a “Duro de Roer”, soy José Pablo Baraybar, el día de hoy tenemos una entrevista especial, pero para hablar de cosas tal vez diferentes a las cosas que se han dicho hasta el día de hoy, porque, para que repetir lo que todos dicen ¿no?.

Publicado en “Duro de Roer”  Lamula.pe, el 27 de Octubre del 2011

Estamos con Rosario Ponce. Rosario, bienvenida a “Duro de Roer”.

Muchas gracias por la invitación.

Gracias por dejarnos entrar a tu casa, para empezar.

Disculpa por recibirte abajo.

No, está muy bien, está muy bien.

Yo quería hacer un balance contigo de estos últimos meses, más saber ¿cómo han sido estos meses, para ustedes, para ti, para tu hijo?, como, ¿qué sientes ahora como que ya, crees que ya ahora se puede respirar con más tranquilidad?, como que ha habido un cambio en algo, como que ya, al menos, puedes estar un poco más tranquila.

No, tocando punto por punto, yo creo que el tema de mi hijo para mi (es) lo principal; se le ha hecho mucho daño, un canal de la televisión peruana, ha interrumpido en su vida de una manera muy absurda, sobre todo porque es un niño, un niño que tiene derecho a tener su inocencia, su privacidad, y han invadido, el día de hoy la última vez, el colegio, la prensa, es un lugar privado donde no pueden entrar periodistas, pero sin embargo, allí han estado.

Y los niños tampoco son parte de ningún circo mediático, en ningún momento.

No, eso es totalmente cierto, no son parte de un circo mediático, y hemos tenido, por suerte los papás de inicial somos bien unidos, y en 28 de Julio también se demostró esa unidad, tratamos de expulsar al camarógrafo, y aun así recibiendo golpes muchos de los padres, el camarógrafo no se quiso ir.

Tratando de ver esto, básicamente con todo el tema de libertad de prensa y demás, ¿la libertad de prensa o el libertinaje de prensa?; ¿hasta dónde llegamos con esto? ¿hasta dónde queremos transformar esto en noticia, convertir en noticia, o simplemente vender?, ¿no?; yo no lo puedo entender, ¿qué reflexión tienes tú, o qué recomendación tienes tú, qué debería cambiar a partir de esto?

Yo considero que la carrera de periodismo como tal no debería existir, simplemente eso, porque una persona que tenga la suficiente ética podría ser un periodista, no necesitas pasarte tantos años en la universidad, para hacer lo que están haciendo muchos periodistas que han estudiado, sé que muchos de ellos no han estudiado, y que se han formado en la calle, pero ¿dónde está la ética de la persona, dónde queda su integridad como persona, su profesionalismo?, o sea, no le importa manchar la honra, la dignidad de una persona, ni de una familia, ni de un niño, ni de un grupo de niños, simplemente intervienen en el lugar menos adecuado y de la forma que ellos crean conveniente; se han olvidado que todos somos peruanos, y que todos tenemos derecho a una presunción de inocencia; tenemos derecho a caminar libremente por las calles y tranquilos, tenemos una dignidad y una honra, todos los peruanos, no solamente hablo de mí, sino que han involucrado a terceros en esta historia.

Y además, bueno, personas o personitas que no tienen todavía ninguna capacidad de defenderse por sí mismos, y no deberían ser parte de esto.

Si tú tienes que mirar ahora, como revisar esos meses, esos tiempos tan complicados, ¿qué lecciones sacas de todo esto, lecciones malas, buenas, no importa, ¿qué lecciones sacas de todo esto? bueno, una de ellas creo yo es el tema de la prensa, que está más que claro, ¿qué más podrías añadir a todo esto?

¿Qué más?, que uno no debería ser demasiado confiada, tal vez soy demasiado confiada con cualquier persona, yo considero que debí pensar mas en su momento las cosas, pero si he aprendido algo es a ser una buena madre y una buena hija, eso es lo más importante, sobre todo, ahora sé que tal vez fue un poco de rebeldía, un poco de muchas cosas, pero ahorita ya no, ahorita sé que estoy tranquila, sé que estoy en paz y en calma, y siento que, si ya ha pasado todo esto, pues he aprendido mucho, mucho, he madurado en una forma totalmente rápida, y bueno, soy una mejor persona, una mejor mujer.

Y lo que más me angustia también a mí, bueno, ciertamente la prensa ha añadido mucho, y ha echado mucha leña al fuego en todo esto con fines, creo yo en mi opinión personal, más para vender, como una cosa muy marketera y demás; ¿existe la posibilidad de poder, de alguna manera, no hacer borrón y cuenta nueva, no diría esto, pero sí, correr la página, las disculpas bastan, o serán suficientes las disculpas?, porque he escuchado por allí, que si no sé quien se equivocara, o pidiera disculpas, o ¿ya corrió demasiada agua bajo el puente, para pensar siquiera en disculpas?.

Yo creo que ya se hizo demasiado daño, demasiado, algo que no debió nunca de salir a la luz, así de esa manera tan, ha sido linchamiento mediático prácticamente contra mi persona y contra mi familia; mi familia se ha desgastado tanto económicamente, como todo su tiempo lo ha invertido en estos seis meses, su sicología, ha sido muy duro para mi hermana que tiene que ir al trabajo, mi madre que tiene que ir al trabajo, dar la cara; por lo menos a mi hijo lo hemos tratado de cubrir, pero este último mes para mi hijo no ha habido respeto alguno, han tratado de manchar la dignidad de terceras personas, de policías, y todavía, el canal que grabó toda una conversación, resume un video total, en 15 minutos, y todavía hoy día en la mañana tiene el descaro de decirle a mi madre que ya entregaron el video a la Fiscalía, y no, ya tacharon la dignidad y la honra de estos policías, la dignidad y la honra de los mineros, ¿ahora a quién más quieren tachar?

Yo estoy preocupada el día de hoy, estoy muy preocupada; tal vez, esto; yo tengo la verdad, yo sí la tengo, pero estoy muy preocupada, porque realmente, vemos como un padre que después de haber estado en la necropsia de su hijo, aún se ratifica en una denuncia de homicidio, ¿cómo puede ser esto posible?, no entiendo, él es médico y él sabe de las cosas, por lo menos yo le entendería estas cosas a un ingeniero, pero no a un médico, no hay forma.

¿Crees que el Perú ha perdido de alguna manera su inocencia, con todo esto, crees que de alguna manera los medios, ciertamente, y el país en general, se ha prestado de alguna manera, a algo, no sé si escandaloso, pero exagerado, quiero decir, ha sacado lo peor de nosotros, en parte?, porque he visto manifestaciones, cosas muy subidas de tono también, con las cuales no estoy absolutamente de acuerdo, pero no creo que sea el deber, ni el derecho de nadie, tampoco, de ir a acusar a nadie por la cara, quiero decir, pero ¿crees que el Perú ha perdido, un poco, su inocencia, que hemos sacado lo peor de nosotros por esto?

Yo podría decir que sí, he visto lo peor del Perú, después del terrorismo, esto ha sido; sé que no ha dañado a muchas personas, y no ha lastimado tanto, pero ha malogrado la dignidad de varias personas, no las ha matado realmente, en una muerte, pues obvia, pero las ha matado, las ha tachado del Perú, las ha tachado como profesionales, las ha tachado su vida entera, y ahora, ¿quién te repone estos seis meses que te han molestado todo este tiempo?, ¿quién te lo repone? no hay forma; y ahora quieren pretender pedir disculpas, muchos canales, muchos seudo periodistas han dicho, de que, bueno, de que ellos están justificando sus razones por las cuales ellos han dicho todo, se están tratando de justificar, están tratando de decir que los sicoanalistas, pues, ellos son los que han hablado, porque ellos son los que han entrevistado, pero ¿qué sicoanalista, o qué doctor, o qué siquiatra se presta a decir algo con tan sólo un video?; ¿que persona?, ninguna, ninguno que se preste de ser un buen médico, un buen siquiatra, un buen sicoanalista; no hay.

Y el Perú ¿te parece aún atractivo?, quiero decir, estás estudiando, y quiero preguntarte un poco sobre eso, pero ¿te parece todavía un lugar atractivo, te sientes todavía como motivada a quedarte aquí, o es un tema como que ya te hartó? que sería todo el derecho también.

No, aunque no me creas, me encanta el Perú, a mí me encanta la sierra, por eso me perdí en el Colca, porque fui a conocer a mi país, yo pienso que un peruano que no conozca su país y que se vaya al extranjero, porque dice que es mejor, no, el Perú es maravilloso, el Perú es hermoso, la gente, su calidez, saber que dificultades tiene mi país para mejorarlo, para tratar de cambiarlo, para apoyar a las personas que más lo necesitan, porque todos somos iguales.

Hay algo que yo no entiendo, me da gusto y me da bastante felicidad que hayan apoyado a Ciro en esta búsqueda hasta encontrarlo, y no descansar, ¿pero cuántas personas más se han perdido durante en estos seis meses, (a) cuántas personas más han asesinado en estos seis meses, a cuántas personas más les han hecho daño, cuantos niños, niños, y no ha pasado nada?, y no se escucha de esto en la prensa, no se ve que se haya resuelto, sin tener, tan lejano, el caso Oyarce, es más claro que el agua, y sin embargo, borrón y cuenta nueva, ¿qué pasó en la prensa, donde se quedó, porqué se dedicó a vender una novela, a hacer daño a tantas personas, a simplemente lucrar con la tragedia de dos familias?, ¿por qué?

Y bueno, tú sabes, que nosotros trabajamos con el tema de desaparecidos, todo el período de la violencia política, hay más de quince mil desaparecidos en el Perú, y ciertamente a mí me sorprende que nadie los busque, por un lado, y que no generen tampoco tanta atención; me preocupa mucho esto; y yo quisiera también que, tal vez como una invocación, que todos los recursos se han puesto a la disposición para buscar a esta persona, a Ciro, que me parece muy bien, se usen también para buscar a cada uno de los quince mil más, porque sus familias supongo yo, también sufren tanto como todas las familias, pero, ¿cuéntame?, ya dejando esto un poco de lado, porque ya estamos hablando demasiado sobre esto y todo el mundo lo ha dicho y redicho, ¿cuéntame, tus estudios, has vuelto a la universidad, estás haciendo ingeniería forestal?, ¿no es eso?

Si, yo estudio ingeniería forestal, y es algo que voy a acabar, así me dure de acá a un año, en realidad me faltan seis cursos, tres estoy llevando en la actualidad, y tres los dejé para el próximo ciclo, pero como van las cosas, he faltado más de lo que he ido a la universidad, pero, yo creo que los profesores tienen bastante paciencia y la han tenido conmigo, y sé que si por un momento me tuviera que retirar, yo le estoy muy agradecido a mis profesores, porque me han tenido toda la paciencia del mundo y no lo han hecho porque ellos sean malos, sino porque es justo; no es justo faltar tanto a la universidad, ¿no?

Y tus planes, bueno, y tus planes mas allá de acabar la carrera que será de aquí al tiempo que la acabes, ¿qué planes tienes, te gustaría hacer qué?, una vez te gradúes de ingeniería forestal ¿qué quisieras hacer?

En realidad, la única meta que me ha quedado de todo esto, es que quiero hacer un documental, un documental, y lo que quiero ahora son defender mis derechos, mis derechos, porque es horrible lo que me está pasando, y yo no quiero que esto le vuelva a suceder a nadie más, yo creo los derechos de una persona van sobre todo, todos tenemos derecho a ser libres, a ser tratados con respeto, con dignidad, a no ser insultados, yo creo que esto se perdió en el Perú, se perdió con mi persona y no voy a dejar que a nadie más le suceda, yo voy a defender mis derechos hasta el final.

Esta ha sido una entrevista muy franca, muy honesta, muy directa con Rosario, y la vamos a transmitir tal cual sin ningún tipo de edición, tampoco no sabría como editarla, te quiero agradecer Rosario, por esta entrevista, me voy volando al aeropuerto, empezaré la transmisión desde Ayacucho, vía Skype para que no se la pierdan, y la mejor de las suertes, sinceramente pues mucha suerte, mirando hacia adelante, y todo lo mejor.

Muchas gracias, espero contar con su apoyo también.

Gracias.

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7 comentarios en “Baraybar conversa con Rosario

  1. Eso se llama “objetividad”. Entiendo Victorio tu afàn “provocador” para poner esta vergonzosa “echada” de un tipo de aùn existente prestigio profesional, prestigio que ha visto embarrado hasta el cu..ello por esa extraña revelaciòn acerca de las famosas coordenadas, sobre las que solamente un dèbil mental podria creer que fue una simple “chispoteada”. En el nivel profesional en que se desenvuelve Baraybar, eso simplemente es inadmisible. Pero al final, entre ambos se consuelan. Asì Ciro hubiera aparecido con 3 balazos en el cràneo, para muchos seguiria siendo un “simple accidente”.

    Para comprender mejor a esta gente, habrà, como ya recomendè antes, que leer la espectacular novela “Jack” de Alphonse Daudet y analizar bien aquellos pasajes en que èl se refiere a la llamada “sociedad de los fracasados”. Sin ànimo de ofender a nadie. Es, como quien dice, gente un poco “extraña” con intereses y conceptos bastante diferentes a los de el comùn de los mortales y, que, encontràndose en situaciòn de sentirse algo asì como ·”discriminados” por su peculiar forma de ser, encuentran, quizà sin buscarlo, al fin un espacio donde reunirse y escucharse unos a otros. Son los incomprendidos que se consuelan entre si, al descubrir que, en realidad, no estàn solos en el mundo. Se tienen a ellos. Sòlo es cuestiòn de “encontrarse”.

    p.d.: Sin ànimos de ofender a nadie. reitero. Y el mismo Sr. Baraybar hace poco en una entrevista, se declarò solo e incomprendido. Y dejò entrever que, en realidad, los ùnicos que lo comprenden son su objeto de estudios, es decir los muertos.

    Creo que como periodista o entrevistador, el Sr. Baraybar es un buen antropòlogo forense. Y es mentira que la carrera de periodismo no debaq existir. Mucho menos porque lo digan Rosario Ponce o Josè Pablo Baraybar. La “autoridad” de ellos en el tema, es la misma que pudieran tener Acisclo Apesteguia, Emeterio Carampoma o Perico de los Palotes. Hay periodistas y periodistas. Y entre ellos algunos pederastas. Como en toda profesiòn, es simplemente cuestiòn de ètica. Y en mi particular opiniòn, Rosario deberia màs preocuparse por su propia carrera. Creo que no ha demostrado muchas aptitudes en la que decidiò estudiar.

      • Victorio: Creo que tu memoria es “selectiva” sobre todo en lo referente a lo que no te conviene. O en lo que a tu juicio, “daña” a Rosario Ponce. Te entiendo. La calle està dura y cada quien se gana los frejoles como puede. Me parece haberte dicho antes que por suerte, no requiero anteojos. Ni los requerire`y ademàs, por obvias razones (visitabas penales antes de que aparezcan los ronderos) eres mucho mayor que yo. Pero te has ido por las ramas. Es evidente que la entrevista de Baraybar a Rosario es poco objetiva (le sigue la corriente en todo, parecen 2 comadres jugando “canasta”) y creo que para la fecha de la misma (fue el 27 de Octubre 2011?), ya el Sr. antropologo habia incurrido en esa “estupidez” de revelar las coordenadas que darian un vuelco al caso Ciro.

        • La “estupidez” (las declaraciones sobre las coordenadas) de Baraybar, fue el 6 de Noviembre, 10 días después de esta “entrevista”.

          Sobre que publico lo que no daña a Rosario, anteayer y ayer publiqué las siguientes noticias:

          “Siempre dije que a Ciro lo asesinaron”
          El último informe demostraría que fue un homicidio
          Ciro no resbaló, alguien lo empujó

          todas contrarias a Rosario, y la que le era favorable (la de El Men), no la publiqué.

          Por supuesto que tengo una opinión formada, y sé discernir entre la verdad, la media verdad y la mentira, pero de lo que se trata acá es de informar apropiadamente, pues la prensa ha hecho lo contrario, desinformar.

  2. Victorio: Media verdad creo que tambièn es el relato de còmo Rosario “sobreviviò” 9 dìas en el Colca. Como diria Uceda: “Tal vez fueron menos…”.

  3. Tienen todo el derecho a sentir empatía. Esta entrevista no editada, y por lo tanto, se entiende no cortada, ni re-escrita, sino transcrita a tiempo real en la Mula, se revela, como en tantas otras, la ausencia/negación de Ciro y lo que los comunes mortales entendemos del peso de una muerte.
    Toda la inseguridad, indignación, acoso periodístico, etc. no son nada comparado con una vida muerta para siempre. Hubiera sido bonito leer: …acepto todas estas incomodidades y esta tensión, que no es nada comparado con la pérdida de Ciro, para su familia, sus amigos y también para mí…

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